Talk About Women
| ระหว่างคุณสองคนเรียนรู้กันและกันได้ยังไง...อยากรู้ |
|---|
|
ระหว่างคนสองคนเรียนรู้กันยังไงค่ะ...กว่าแฟนกับคุณจะเข้าใจกันได้ต้องทะเลาะกัน พูดคุยกันยังไง เราสงสัยว่าเวลาคุณต้องการเรียนรู้ใครซักคน หรือให้ใครซักคนเรียนรู้เรา คุณทำยังไง เราผิดรึเปล่าที่บางครั้งเราอยากให้แฟนเราบอกเราบ้างว่าเค้าต้องการอะไร ไม่ใช่เงียบให้เราทำความเข้าใจอย่างเดียว (เราไม่ใช่เทวดานะอ่านใจใครไม่ได้อะ) สำหรับเราบางครั้งเราอยากให้แฟนเราอธิบายให้เราเข้าใจในเรื่องที่เราไม่เข้าใจบ้าง เราคบกับแฟนมาประมาณ 2 ปี เค้าบอกเราว่าเราต้องเรียนผิดเรียนถูกเอาเอง เรียนรู้เอาเองว่าเค้าต้องการอะไร เราทำไม่ได้ ไม่ใช่ไม่พยายามแต่ไม่เข้าใจเค้า เวลาเค้าโกรธเราเค้าจะตะคอก บางครั้งก็เงียบ พูดจาแรง และแม้แต่เวลาเราโกรธเค้า เค้าก็จะเงียบ บอกเราเปลี่ยนเรื่องเถอะ แต่บางครั้งเค้าก็ง้อนะ... เราอยากรู้ว่าถ้าคุณรักใครซักคนคุณพยายามเรียนรู้เค้าด้วยกันพูดคุยบ้างมั๊ย... แฟนเราหงุดหงิดง่าย ถ้าแค่พูดจาไม่เข้าหูจะขึ้นเสียง และน้ำเสียงเปลี่ยนทันที ซึ่งเราต้องรู้แล้วว่าไม่ควรพูดต่อ...แต่เราไม่เข้าใจว่าทำไมเราสองคนถึงไม่คุยให้เข้าใจกันหล่ะ เราก็เคยถามนะเค้าบอกว่าถ้าคุยกันไม่รู้เรื่องก็ไม่ต้องคุย ทำนองนั้น...เราก็ งง หล่ะสิ ถ้าไงช่วยตอบหน่อยนะค่ะ เราอยากพยายามในส่วนของตัวเราเองอยากรักษาความรักครั้งนี้เอาไว้แต่ไม่รู้ต้องทำยังไง
27 Jun 2008 | Post by :
miyuki
|
| Comment 9 |
|---|
|
สำหรับเรานะก็คงต้องใช้เวลาแหละ เนี้ย เวลาผ่านไปนานๆอ่ะ เรายิ่งจะเห็นแฟนเราหลายๆด้าน
27 Jun 2008 | Comment by :
Bette
|
| Comment 8 |
|---|
|
อ่านคอมเม้นต์แล้ว เหมือนเห็นตัวเอง ในกระจกเลยค๊า
27 Jun 2008 | Comment by :
kej-daw
|
| Comment 7 |
|---|
|
ขอบคุณ คุณจูน มากๆเลยอะ...ดีจัง...ขอสมัครเป็นคนรู้จักหน่อยนะค่ะ... ที่คุณจูนเขียนมาก้ประมาณนั้นเลยค่ะ รู้สึกเหมือนว่าต้องเดาใจเค้าตลอดเวลา แล้วส่วนใหญ่ที่ผ่านก็เดาผิด บางเวลาเราอยากได้คำปรึกษาจากเค้า เค้ายังพูดจาแรงเลย เค้าว่านี่แหละคำปลอบ(เป็นงั้นไป) เค้าเอาแต่ใจมากค่ะ อยากให้เราเป็นแบบที่เค้าต้องการ แค่แต่งเสื้อผ้าแขนกุด เข้ารูปพอดีตัว ก็ทำให้เค้าโมโหพาลจะเงียบซะ...เราก็งง ว่าทำไมต้องโกรธ(เรื่องแต่งตัวมันเรื่องส่วนตัวเราอะ) แต่ถ้าเราโมโหเค้าเรื่องที่เค้าทำ...เค้าจะเงียบไม่ตอบซะงั้น แล้วบอกเราว่าเปลี่ยนเรื่องไม่อยากพูด เค้าพยายามให้เราเป็นแบบที่เค้าต้องการ แต่เรายุ่งกับเค้าไม่ได้(บางเรื่องนะค่ะ) โดยเฉพาะเรื่องนี้ เค้าหงุดหงิดง่ายค่ะจนทำให้เราพักหลังๆก็เงียบ เริ่มเก็บความรู้สึกมากขึ้น ไม่รู้จะคุยกับเค้ายังไง มีอะไรก็พูดไม่ได้ บอกไม่ถูกแต่มันอึดอัดค่ะ อึดอัดมากๆเลย บางครั้งมันเหนื่อยนะค่ะ...เหนื่อยที่ทำไมเราต้องคอยลองผิดลองถูกเอาเอง เหนื่อยที่ทำไมเราต้องเล่นเกมส์ทายใจกันด้วย เราก็คนธรรมดา ไม่มีญาณวิเศษ อ่านใจใครไม่ได้ บางครั้งเหมือนมีความสุขเจอเค้าแล้วปกติ แต่ในใจไม่ใช่ แต่เหมือนเค้าไม่รับรู้ รับรู้ไม่ได้ ไม่รู้จะทำยังไง จะเมล์ไปหาคุณจูนบ้างได้มั๊ยเนี่ย...หุหุหุ ขอบคุณนะค่ะที่เข้ามาตอบให้...
27 Jun 2008 | Comment by :
miyuki
|
| Comment 6 |
|---|
|
แหม แฟนน้อง miyuki น่าจะมาเจอจูนน่ะ คงกลายเป็นสงครามเย็นดีๆ นี่เอง ธรรมดาของผู้ชายคือการหลีกเลี่ยงที่จะปะทะกัน สังเกตุง่ายๆ คือ เวลาทะเลาะกันเค้าจะเงียบ หรือไม่ก็เดินหายไป แต่ผู้หญิงไม่ใช่แค่นั้น เพราะผู้หญิงต้องการเคลียร์ณ ตอนนั้น ให้รู้เรื่อง การที่เค้าไม่พูดแล้วเงียบอันดับแรกคือ เอาเป็นข้อ ๆเลยน่ะ 1. เราต้องดูว่าเรื่องไหนที่มักทำให้เค้าโกรธ ถ้าเป็นเรื่องงี่เง่า ไม่สมควรโกรธก็โกรธ อย่างนี้คนที่ต้องปรับปรุงตัวก็ คือเค้า การที่เค้าบอกว่าให้เราศึกษาจากการตอบสนองของเค้า ดูเหมือนจะเป็นการเอาแต่ใจซักหน่อย เพราะธรรมดาของผู้ชายมีอะไรมักพูด ต้องการอะไรก็บอก ไม่ใช่ให้เราต้องเดาจากปฏิกิริยาเค้า 2. ถ้าโกรธแล้วเงียบเกิดจากเรื่องไม่เข้าเรื่อง ย้ำว่าต้องเกิดจากเค้าจริง ๆ ก็ปล่อยเค้าไป ถ้าแน่ใจว่าเราไม่ผิด ปล่อยให้เค้าอยู่เงียบคนเดียวซักพัก เราก็อย่าอยู่ให้เค้าเห็นหน้า ถ้าผู้ชายที่ดีและคิดได้หน่อย การได้อยู่ตามลำพังโดยที่ไม่เห็นหน้าเรา จะทำให้เค้าไม่ต้องปั้นหน้าว่าเค้าโกรธเราขนาดไหน แล้วค่อย ๆคิด ได้เอง 3. ถ้าโกรธแล้วเงียบเป็นเพราะจากตัวเรา เราก็ต้องคิดว่า การแสดงออกเวลาเราโกรธมันเป็นไง เช่น โกรธแล้ว เราพาลมั้ย ขุดคุ้ยเรื่องเก่ามาคุยมั้ย ประชดเหน็บแนมมั้ย เพราะเรื่องพวกนี้เป็นเรื่องที่ผู้ชายรำคาญ พาลจะเงียบและหายไปดื้อๆ เพราะคิดว่าพูดไปยิ่งจะไปกันใหญ่ ปล่อยให้เราบ้าให้พอ แล้วเราจะดีขึ้น ค่อยมาคุยกัน แฟนจูนเคยบอกไว้ว่า จูนอยากทำอะไรก็ทำจะบ้ายังไงก็บ้าไป สุดท้ายนาน เข้า เราจะรู้สึกรำคาญตัวเองที่เป็นคนอย่างนั้น แล้วเราจะเปลี่ยนพฤติกรรมไปเอง นี่คือการสังเกตพฤติกรรมคล้ายๆ กัน แต่ต่างกันที่ว่า จูนสังเกตพฤติกรรมตัวเอง ในขณะที่แฟนน้องให้น้องเป็นสังเกตุ จำไว้ว่าถ้าเราเป็นคนที่เข้าใจอะไรยาก ผู้ชายก็จะเงียบได้มาก ๆ เพราะคิดว่าพูดไปก็เสียเวลาเปล่า ๆ แถมต้องปะทะคารมกันอีก ซึ่งเป็นเรื่องที่ผู้ชายเค้าไม่ชอบ 3."แต่เค้าบอกว่าให้เราลองผิดลองถูกดูเองว่าทำแบบนี้แล้วเค้าตอบสนองยังไง ถ้าทำอีกแบบแล้วเค้าตอบสนองยังไง" คิดดูว่าถ้าตอนที่ลองแล้วเราลองผิด เกิดเค้าโกรธถึงขั้นฟิวส์ขาดขึ้นมา จะได้มีโอกาสลองใหม่มั้ย การคบกัน มันไม่ใช่เกมส์ที่เล่นแล้ว กดปุ่ม pause ไว้ได้ แล้ว เล่นต่อหรือ replay ใหม่ได้ 4. แฟนน้องดูท่าทางเป็นคนเอาแต่ใจ (รึป่าว) เพราะเวลาโกรธเราเค้าจะมีตะคอก ในขณะที่เวลาทำให้เราโกรธกลับเงียบแล้วเปลี่ยนเรื่อง คนที่ชอบเอาแต่ใจ ถ้าไม่ได้เลวร้ายพอ เค้าจะสำนึกได้ เหมือนจูนที่เอาแต่ใจจนรำคาญ เพราะแฟนไม่ค่อยง้อเลย สรุปง่ายๆ น่ะค่ะว่า ถ้าเรื่องต่างๆ เกิดจากนิสัยส่วนตัวของเค้าที่เป็นอย่างนั้น ต้องใช้วิธีหนามยอกเอาหนามบ่งค่ะ โกรธแล้วเงียบก็ปล่อยไปเลย เดี๋ยวจะคิดได้เอง เพราะถ้าเราเฝ้าตามและถามว่าเป็นอะไร อยากให้ทำยังไง เค้าก็ยิ่งต่อต้าน อย่าทำให้เค้าจับจิตเราได้ คือ ไม่ใช่โกรธแล้วคิดว่าเราจะตามง้อ ตามถามได้ทุกครั้ง และถ้าเค้ายังให้เราศึกษาเค้าเอง ก็ต้องปล่อยให้เค้าได้เข้าใจและเรียนรู้ธรรมชาติและความรู้สึกของตัวเองก่อน ดีที่สุด ที่แนะนำเป็นเพราะเคยเป็นน่ะค่ะ แต่อาจจะใช้ไม่ได้กับทุกคู่ อีกอย่างจูนกำลังต่อโท ด้านจิตวิทยาค่ะ เลยพอให้คำแนะนำได้บ้าง
27 Jun 2008 | Comment by :
musicjune
|
| Comment 5 |
|---|
|
แล้วถ้าแฟนเราเป็นคนไม่พูด ให้เรามีโทรจิตเอาเองอะ...เราต้องทำความเข้าใจยังไง คือ แฟนเราเงียบ แล้วมันกดดันเราอะค่ะ เราอยากคุยให้เข้าใจส่วนเค้าอยากให้มันจบไปแบบไม่ต้องเคลียร์ ทำนองนั้น ของเราก้เคยถึงขั้นจะเลิกกันเพราะเราเข้าใจเค้าไม่ได้...เพิ่งทะเลาะกันมาเรื่องนี้เอง เราบอกเค้าว่าเราอยากให้เค้าบอกเราบ้างว่าเราควรต้องทำยังไงเวลาเค้าโกรธ เงียบ แต่เค้าบอกว่าให้เราลองผิดลองถูกดูเองว่าทำแบบนี้แล้วเค้าตอบสนองยังไง ถ้าทำอีกแบบแล้วเค้าตอบสนองยังไง... 2 ปีผ่านไปเรายังไม่เข้าใจเลยอะ ไม่รู้ว่าเราไม่มีความพยายาม หรือเค้าเข้าถึงยากกันแน่ก็ไม่รู้
27 Jun 2008 | Comment by :
miyuki
|
| Comment 4 |
|---|
|
ของจูนจากการที่ทะเลาะกันบ่อย ถึงขั้นจะเลิกกัน ความรู้สึกดี ๆ ที่ต่างมีต่อกันทำให้ได้ปรับความเข้าใจกัน ทำให้พบว่า คบกันควรพูดกันให้มากว่าต้องการอะไรยังไง จูนเป็นคนที่โกรธแล้วเงียบเงียบจนกลายเป็นการกดดันกันและกัน และนี่เป็นข้อเสียที่ทำให้เค้าไม่เข้าใจเราซะที จำไว้น่ะค่ะว่าผู้หญิงชอบให้ผู้ชายง้อทุกคน แต่ผู้ชายไม่สามารถเข้าใจผู้หญิงได้โดยใช้โทรจิต คือการคิดว่าผู้ชายจะเข้าใจได้เอง ไม่มีทางหรอกค่ะ เพราะความคิดผู้หญิงซับซ้อนได้มากกว่านั้น ผู้หญิงต้องการอะไร โกรธหรือไม่พอใจอะไรก็ควรบอก แต่ทุกอย่างก็ควรอยู่บนความมีเหตุผล ไม่ใช่โกรธหรืองอนไปทุกอย่าง ที่จูนบอกเพื่อนๆ ได้ เพราะว่าจูนเป็นมาหมดแล้ว ตอนนี้ก็ยังเป็นแต่ไม่มากมายเหมือนแต่ก่อน ผู้ชายก็เช่นกัน รู้แล้วว่าคนของตนเป็นยังไงก็ควรจำไว้ การสัญญาอะไรก็เป็นสิ่งสำคัญ เพราะต่อมจำของผู้หญิงอยู่ลึกมาก มากจนสามารถขุดขึ้นมาเมื่อไหร่ก็ได้ มีปัญหาก็หันหน้าปรึกษาและบอกกันว่าต้องการอะไรยังไง แค่นี้ก็คิดว่าชีวิตคู่ที่แท้จริงน่าจะเริ่มต้นไปได้สวยแล้ว
27 Jun 2008 | Comment by :
musicjune
|
| Comment 3 |
|---|
|
ก็แรกๆก็ทะเลาะกันบ่อยเหมือนกันนะของเรา ทะเลาะๆๆๆตะคอกโวยวายส่วนใหญ่จะเป็นเรานะ ส่วนเค้าก็จะไม่ค่อยต่อล้อต่อเถียงกับเราเท่าไหร่หรอก พอทะเลาะกันเสร็จอารมณ์เย็นกันทั้งคู่แล้วค่อยหันหน้าเข้ามาคุยกัน ว่าเค้าต้องการอะไรชอบอะไรไม่ชอบแบบไหน เราเองก็บอกเค้าว่าไม่ชอบอะไรชอบอะไร หลังๆมาก็ทะเลาะกันน้อยลง รักกันมากขึ้น เพราะว่าสำหรับเราเวลาทะเลาะกันจะไม่มีใครที่แบบว่าไม่คุยกันอ่ะ หันหลังไปเลยก็ไม่มี พออารมณ์เย็นแล้วก็จะหันหน้ามาคุยกัน ปรับตัวเข้าหากัน ค่อยๆเรียนรู้กันไป
27 Jun 2008 | Comment by :
PlaiFon
|
| Comment 2 |
|---|
ใช่ค่ะ...กว่าที่เราจะเข้าใจกันมันต้องใช้หลายๆ อย่างประกอบ แต่ทั้งหมดมันก็ต้องตั้งอยู่บนพื้นฐานของ...ความรักค่ะ เรียนรู้ซึ่งกันและกันด้วยความอดทน ต่างคนต่างต้องพร้อมที่จะปรับนิสัยเข้าหากัน เรื่องทะเลาะเป็นเรื่องธรรมดาของคู่รักค่ะเพราะว่ายังไม่เข้าใจกัน แต่ต้องเป็นการทะเลาะกันให้น้อยลง ๆ และก็น้อยลงเรื่อยๆ เพราะเข้าใจกันมากขึ้นค่ะ อย่างของพี่ พี่ขี้งอนม๊ากๆ แต่แฟนพี่ก็เรียนรู้ที่จะง้อ ง้อเท่านั้นที่ครองโลก (555) จนเรารู้สึกว่าทำไมน๊าทำไมเราต้องงอนเค้าด้วย ทั้งๆ ที่เรื่องบางเรื่องมันเล็กนิ๊ดเดียวเอง และเรื่องบางเรื่องเราผิดนี่นา แต่เพราะเค้ารักเรามากเค้าถึงง้อเราตลอด (ดีนะที่คิดได้) ก็เลยเริ่มที่จะปรับตัวเอง เรื่องบางเรื่องก็ให้มันผ่านไป เราก็ไม่ต้องเหนื่อยปั้นหน้าเก๊กใส่เค้า ...... แล้วความสัมพันธ์ระหว่างกันก็ดีขึ้น ดีขึ้น และก็ดีขึ้นค่ะ และก็ happy ending เช่นกันกับคุณ bigman ค่ะ 555
27 Jun 2008 | Comment by :
Ladylady
|
| Comment 1 |
|---|
จากประสบการณ์ของชีวิตจริง ผมรู้จักกับแฟนมานาน 10 กว่าปีแล้ว ก็มีระหองระแหงกันบ่อยนะ ไม่พูดกันหลาย ๆ วันก็เคย หลัง ๆ มาก็เหมือนต่างคนต่างอยู่ ไม่พูดไม่คุยกัน อยู่บ้านเดียวกัน แต่เหมือนไม่รู้จักกัน รู้สึกอึดอัดครับ ผมเคยไม่อยู่บ้านหลาย ๆ วัน หลัง ๆ ก็คิดได้ว่า เราเป็นผู้ชาย น่าจะทำอะไรดีดีนะ เพื่อจะได้มีความสุขให้ชีวิต จากนั้นก็เลยทำดี คิดดี พูดดี มีกอด มีหอม โทรหากันบ่อยขึ้น กลับบ้านก็เลยได้บรรยากาศดีดีคืนมา เราก็มีความสุขด้วยกันบ่อยขึ้นด้วย และแฟนกับผมก็กลับมารักกันอย่างเดิม มากกว่าเดิมด้วยซ้ำ ...happy ending... ปรับตัวเข้าหากัน...เป็นวิธีที่ผมใช้อยู่ รับรองชีวิตอบอุ่นครับ
27 Jun 2008 | Comment by :
bigman
|
Comment
| Webboard |
|---|
ICHITAN เย็นเย็น น้ำเก๊กฮวยผสมน้ำผึ้ง 1 ลัง (24 ขวด)
สั่งซื้อ https://shope.ee/5piyruWmtcราคา 330 บาท
สมุดบ้านตุ๊กตา DIY คุโรมิ มายเมโลดี้ ตุ๊กตากระดาษ แต่งตัว เปลี่ยนชุด ซานริโอ้ หนังสือของเล่น Quite Book
สั่งซื้อ https://shope.ee/8A6vCnXJ7wราคา 35 บาท
Vaseline Healthy Bright Gluta-Hya Serum300 ml. Twin แพคคู่สุดคุ้ม เพื่อผิวแลดูกระจ่างใส
สั่งซื้อ https://shope.ee/7ADbo9CHGoราคา 289 บาท
4U2 Jelly Tint - ลิปทินท์เนื้อเยลลี่ปากนุ่มหนุบ
สั่งซื้อ https://shope.ee/8pN2stSjIYราคา 159 บาท
เก้าอี้มินิมอลน่ารัก เก้าอี้ทิวลิป ตกแต่งคาเฟ่ นั่งเล่น มีล้อด้วย
สั่งซื้อ https://shope.ee/1ftRPcxeBJราคา 178 บาท
บาล์มน้ำหอมแท่งแบบพกพาคุณภาพสูงราคาส่งติดทนนานกลิ่นหอมธรรมชาติ Heart Beats Solid Balm
สั่งซื้อ https://shope.ee/LNxS6AyYKราคา 9 บาท
SEAGULLกระทะย่างชาบู กริลล์ อินดักชั่น ทั้งปิ้งย่าทั้งชาบู
สั่งซื้อ https://shope.ee/5pjuChs7rMราคา 990 บาท
[CLIO] PRO EYE PALETTE AIR อายแชโดว์สีแน่น เนื้อนุ่ม เบาสบาย 12 สี
สั่งซื้อ https://shope.ee/VhUCLko0dราคา 1161 บาท
กระเป๋าที่กำลังฮิตมากในตอนนี้ แบบญี่ปุ่น จุได้เยอะ
สั่งซื้อ https://shope.ee/2flCMi99NLราคา 48 บาท
สติ๊กเกอร์สวิตซ์ไฟ สติ๊กเกอร์ติดสวิตซ์ไฟ หมึกติดทน คราบกาวไม่เหนียว
สั่งซื้อ https://shope.ee/8A7J91L8Dpราคา 6 บาท
ชา เก๊กฮวย เกรด AAA เก๊กฮวยหอม อื่น ชาเก๊กฮวย เก๊กฮวยดอกไม้ เก๊กฮวยจีน เก๊กฮวยตุมเก๊กฮวยตราเสือ
สั่งซื้อ https://shope.ee/ViAtWv4XXราคา 59 บาท
กาน้ำชา 400ml พร้อมส่ง แก้ว+ที่กรอง+เตาอุ่น+เทียน ถูกที่สุด!! ของขวัญ ชุดกาชา กาชงชา ฌามชา
สั่งซื้อ https://shope.ee/7KYV20foCfราคา 199 บาท